Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13
  1. #1
    Старожил Аватар для Че Гевара
    Регистрация
    20.10.2015
    Сообщений
    613
    Поблагодарил(а)
    42
    Благодарностей: 120 (постов: 99)

    Индульгенция – дело не только прибыльное, но и опасное

    Реальная история. В одном из монастырей Доминиканского ордена был такой настоятель по имени Иоганн Тецель. Кстати он известен тем, что яро противостоял ереси Мартина Лютера. Кто не знает, от этого товарища «Лютеранство» пошло.

    Однажды к тому монаху подошел зажиточный немец, когда тот посещал город Лейпциг, и попросил простить ему грех, который он желает совершить через несколько дней. Монах не стал спорить и продал ему сразу же индульгенцию.

    Через несколько дней монах уехал из города, по дороге на него напал этот самый немец и сильно его избил. Потом достал бумагу с отпущением греха, засвидетельствовал ее монаху и сообщил, что именно этот грех он и оплатил.

    А как вы относитесь к индульгенциям? С учетом того, что они продавались в средних веках и наверно тогдашнюю мораль бессмысленно сравнивать с современной.

  2. #2
    Старожил Аватар для Afina
    Регистрация
    13.01.2015
    Сообщений
    8,086
    Поблагодарил(а)
    2,798
    Благодарностей: 1,714 (постов: 1,501)
    В любое время грех -- это грех. Одно дело когда ты грешишь не сознательно, или от безысходности. И другое дело, когда ты прекрасно понимаешь свои действия, но всё равно грешишь, в расчёте на индульгенцию. Это как продажа мест в раю.
    Меня именно поэтому немного и коробит христианство. Господь (в лице священнослужителей) всё прощает, даже то, что простить нельзя. Это порождает безнаказанность, ведь можно кого то убить, ограбить, и потом купить отпущение грехов.

  3. #3
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,721
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,525 (постов: 2,216)
    Записей в дневнике
    6
    "Всё, что совершил податель сего, сделано по моему приказу и на благо государства" Ришелье

    Индульгенция - это, скорее, документ, который просто фиксирует факт отпущения грехов, а грехи отпускаются не индульгенцией, а покаянием и на исповеди. Так что это ошибочное мнение, что купил индульгенцию - и грехи прощены. А монах в теме поступил не по правилам и поплатился.

    Может, в те времена с "бумажкой" надежнее было?

  4. #4
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,754 (постов: 1,549)
    Записей в дневнике
    13
    Afina, да фигушки там, если бы это было так, то кто бы горел в гиене огненной? Задумайтесь об этом!

  5. #5
    Старожил Аватар для Че Гевара
    Регистрация
    20.10.2015
    Сообщений
    613
    Поблагодарил(а)
    42
    Благодарностей: 120 (постов: 99)
    Ну так тут дело скорее уже не в религии было, а в способе сделать на ней деньги. Кстати, индульгенция в католицизме до сих пор существует, но теперь она не продатся за деньги, а дается за какие-то поступки. Точно не помню, можно найти почитать.

  6. #6
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,286
    Поблагодарил(а)
    1,305
    Благодарностей: 920 (постов: 781)
    Цитата Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
    Реальная история. В одном из монастырей Доминиканского ордена был такой настоятель по имени Иоганн Тецель. Кстати он известен тем, что яро противостоял ереси Мартина Лютера. Кто не знает, от этого товарища «Лютеранство» пошло.
    Вообще, Мартин Лютер основатель не только лютеранства, а вообще – протестанства, как одной из трех ветвей христианства. Кстати, одним из основных пунктов, которые не устраивали Лютера в католицизме и подтолкнули его к основанию нового течения в вере, были индульгенции. Лютер четко понимал, что такая торговля отпущением грехов – порочна, и был яростным борцом против них.
    Цитата Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
    Через несколько дней монах уехал из города, по дороге на него напал этот самый немец и сильно его избил. Потом достал бумагу с отпущением греха, засвидетельствовал ее монаху и сообщил, что именно этот грех он и оплатил.
    Этим немцем не Мартин Лютер был, случайно?
    Цитата Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
    А как вы относитесь к индульгенциям? С учетом того, что они продавались в средних веках и наверно тогдашнюю мораль бессмысленно сравнивать с современной.
    Это слишком смело – взять себе право прощать или не прощать грехи за деньги.
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Меня именно поэтому немного и коробит христианство. Господь (в лице священнослужителей) всё прощает, даже то, что простить нельзя. Это порождает безнаказанность, ведь можно кого то убить, ограбить, и потом купить отпущение грехов.
    Афина, ваши заблуждения вызваны тем, что вы плаваете в вопросе. Сейчас индульгенциями никто не торгует. Это была средневековая дикость, как и инквизиция.
    И вы не вешайте пороки католицизма на все ветви христианства.

  7. #7
    Старожил Аватар для Че Гевара
    Регистрация
    20.10.2015
    Сообщений
    613
    Поблагодарил(а)
    42
    Благодарностей: 120 (постов: 99)
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    Сейчас индульгенциями никто не торгует.
    Вы немного ошибаетесь. Практика индульгенций не исчезла, она до сих пор жива. Только сейчас не продают их, а вручают за какие-то заслуги. Об этом можно в интернете почитать, инфы достаточно много.

  8. #8
    Старожил Аватар для Afina
    Регистрация
    13.01.2015
    Сообщений
    8,086
    Поблагодарил(а)
    2,798
    Благодарностей: 1,714 (постов: 1,501)
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    Афина, ваши заблуждения вызваны тем, что вы плаваете в вопросе. Сейчас индульгенциями никто не торгует.
    Как не торгуют? Да, может быть полное отпущение грехов и не даруют, но тем не менее, церковь не возражает против богатых пожертвований. И они прекрасно понимают, что некоторые деньгами пытаются "замолить грехи". Строят храмы, часовни, покупают дорогую утварь. И ведь не просто так?

    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    если бы это было так, то кто бы горел в гиене огненной? Задумайтесь об этом!
    Кто-кто? Нехристи, и те, кто не раскаялся перед смертью.

  9. #9
    Старожил Аватар для Че Гевара
    Регистрация
    20.10.2015
    Сообщений
    613
    Поблагодарил(а)
    42
    Благодарностей: 120 (постов: 99)
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Как не торгуют? Да, может быть полное отпущение грехов и не даруют, но тем не менее, церковь не возражает против богатых пожертвований
    Это немного другая вещь... Речь идет именно об индульгенциях, которые до сих пор еще существуют, но немного в видоизмененном виде.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Че Гевара за это полезное сообщение::

    Afina (06.09.2016)

  11. #10
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,286
    Поблагодарил(а)
    1,305
    Благодарностей: 920 (постов: 781)
    Цитата Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
    Практика индульгенций не исчезла, она до сих пор жива. Только сейчас не продают их, а вручают за какие-то заслуги.
    В первый раз слышу. Вы хотите сказать, что, к примеру, человек – убийца, а католическая церковь вручает ему документ об искуплении грехов в обмен за какие-то заслуги перед церковью?
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Как не торгуют? Да, может быть полное отпущение грехов и не даруют, но тем не менее, церковь не возражает против богатых пожертвований.
    Искупление грехов дарит не церковь – а Бог. А его деньги и пожертвования не интересуют совершенно.
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    И они прекрасно понимают, что некоторые деньгами пытаются "замолить грехи". Строят храмы, часовни, покупают дорогую утварь.
    Это их личное дело. Нигде в Библии, основополагающем документе христианства, не написано, что грехи искупаются деньгами. Искренним покаянием – да.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. почему люди такие злые и зацикленные на себе только
    от Sadness в разделе Психология общественных отношений
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 11.03.2016, 15:41
  2. Антиобщественные надписи в лифтах и не только
    от Правдивая Ложь в разделе Психология общественных отношений
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 24.12.2015, 20:42
  3. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 15.05.2015, 14:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •