Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 15
  1. #1
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,721
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,526 (постов: 2,217)
    Записей в дневнике
    6

    Помогает ли бог людям, и когда?

    Есть известный анекдот про то, что река разлилась и затапливает и заливает деревню, и мужик на крыше дома молится: "Господи, спаси меня!" Подплывает катер МЧС, ему говорят: "Прыгай" - "Нет, - отвечает, - меня Бог спасет!". Дом затопило уже выше окон, мужик молится, подлетает вертолет спасателей, сбрасывают лестницу: залезай! "Нет, меня Бог спасет!" В конце концов крыша уходит под воду, и мужик тонет. На том свете спрашивает: "Господи, я так молился, почему Ты меня не спас? Я Тебе так молился!"

    - Ну как же, - отвечает Господь, - я же тебе посылал и вертолет, и лодку!"

    Итак, что это, как непонимание знаков судьбы или Всевышнего? Бывают ли эти знаки? Те, которые подсказывают правильное решение, или правильное решение всегда - это результат опыта и знаний?

    - - - Добавлено - - -

    В продолжение, "На Бога надейся, а сам не плошай" по христиански это или нет - мнение игумена Флавиана, наместника Крестовоздвиженского мужского монастыря города Екатеринбурга:

    "...в нашем православном богословии есть учение о гармонии этого со-действия, учение о синергии, о том, что именно в со-действии двух воль и двух усилий (Божеской и человеческой) созидается наше спасение.

    По-другому спастись нельзя, только так. Нельзя спастись самому, потому что без Бога спасение невозможно; и нельзя спастись только в уповании на то, что Бог сделает все Сам. По крайней мере, даже для такого упования была бы нужна вера, а это уже что-то с нашей стороны. Конечно, если эта вера не просто насажена Богом в человека, а подразумевает какой-то благодарный творческий отклик в человеке. Так и получается, что мы, христиане, воспринимаем эту поговорку как призыв для себя, чтобы в надежде на Бога не исключать для себя самое активное, самое деятельное участие в том, чем бы мы ни занимались, стремясь к славе Божией. Для очень многих людей стремление жить во славу Божию является серьезным двигателем жизни."

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Правдивая Ложь за это полезное сообщение::

    Afina (31.03.2018)

  3. #2
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,755 (постов: 1,550)
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Есть известный анекдот
    К теме об анекдотах, есть еще один, про лотерею! Там где "...хотя бы лотерейный билет купи!"

  4. #3
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,721
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,526 (постов: 2,217)
    Записей в дневнике
    6
    Шериф, да, есть такое. А если вот без анекдотов.

    Страшный пожар в Кемерово. Люди бежали к выходу, он оказался закрыт. Мужчины, которые их "вели", призвали остаться там, а женщина с дочкой развернулась и пошла обратно. Она и дочка вышли, спаслись, а у закрытой двери потом нашли тела. Сказали: 15 погибших.

  5. #4
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,755 (постов: 1,550)
    Записей в дневнике
    13
    Правдивая Ложь, ну значит им не суждено было умереть. Говорят же - кому утопиться, тот не повесится.

  6. #5
    Старожил
    Регистрация
    20.03.2018
    Сообщений
    2,537
    Поблагодарил(а)
    205
    Благодарностей: 390 (постов: 355)
    Не очень поняла, это тема о Боге или о трагедии в Кемерово? Если вместе, и о том, и о другом, то это совершенно разные вещи - Спасение души и спасение от смерти и\или каких-либо жизненных проблем, испытаний. Второе неминуемо рано или поздно произойдет, а первое - то, от чего зависит КАК тебя запомнят после этого второго, КАК это неминуемое произойдет, КАК ты через него пройдешь: абы как, по-свински или по-человечески.

  7. #6
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,721
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,526 (постов: 2,217)
    Записей в дневнике
    6
    O_M, тема об отношениях с Богом. О знаках. Есть ли Знаки, которые дает нам Бог - как поступить правильно? А если не Бог, то кто дает эти знаки? Не всегда опыт может подсказать решение. Первоначально вопрос темы был: когда Бог помогает? Когда ты трепыхаешься сам что-то сделать или бездействуешь, на него уповая? Хотя последнее, скорее, относится к случаю, когда сделать уже ничего не возможно... Человек в океане на плоту, съел сапоги, а росу собирать не во что...

  8. #7
    Супермодератор Аватар для Hitchcock
    Регистрация
    12.01.2015
    Сообщений
    1,368
    Поблагодарил(а)
    514
    Благодарностей: 425 (постов: 329)
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    тема об отношениях с Богом. О знаках. Есть ли Знаки, которые дает нам Бог - как поступить правильно? А если не Бог, то кто дает эти знаки? Не всегда опыт может подсказать решение. Первоначально вопрос темы был: когда Бог помогает?
    Я вас услышал — переименовал, но O_M написала о чем тема, еще до переименования.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Hitchcock за это полезное сообщение::


  10. #8
    Старожил
    Регистрация
    20.03.2018
    Сообщений
    2,537
    Поблагодарил(а)
    205
    Благодарностей: 390 (постов: 355)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Есть ли Знаки, которые дает нам Бог - как поступить правильно? А если не Бог, то кто дает эти знаки? Не всегда опыт может подсказать решение.
    Как не воцерковленный человек, могу судить только по себе. Если эти знаки не внутри людей, а где-то вовне, то я их до сих пор не замечала. Если они внутри нас, то скорее не в рациональном опыте, а в душе, в сердце, пусть даже и неопытном. И в людятах и в зверятах - что-то вроде искры божьей. Что-то такое, на чем основываются иррациональное доброе, не поддающееся логическому и научному объяснению.

    Мне кажется порой, что поведение животных порой даже больше наводит на мысль о Боге, чем люди. Одними только инстинктами и сомнительным понятием "генетическая память" не объяснить наличие у социальных животных, к примеру, привязанностей, заботы о слабых и маловозрастном потомстве, стремления к продолжению рода даже под угрозой гибели, знаний о том, как строить сложные сооружения, в чем находить лекарство, память о сложных маршрутах миграции и тп. Ну то есть нужно признать, что у них есть разум, наверное, потому что у них есть общение. А если принять, что "Бог есть любовь", то и выходит, что Бог есть определенный уровень общения, а, мб, сама врожденная способность к общению... Потому что не только понятие "генетической памяти" спорно, но и понятие инстинкта.

    Можно, наверное, как-то так смотреть на другие, менее одушевленные вещи, читать мир, как, например, палеонтолог, разбирая земные породы, читает историю жизни на Земле. Мир-то в общем-то открыт же для понимания...

    Есть в природе притин своеволью:
    Степь течет оксамитом под ноги,
    Присыпает сивашскою солью
    Черствый хлеб на чумацкой дороге,

    Птицы молятся, верные вере,
    Тихо светят речистые речки,
    Домовитые малые звери
    По-над норами встали, как свечки.

    Но и сквозь обольщения мира,
    Из-за литер его Алфавита,
    Брезжит небо синее сапфира,
    Крыльям разума настежь открыто.

    Мир открыт, просто мы не доросли до какого-то уровня понимания, общения...
    Последний раз редактировалось O_M; 01.04.2018 в 23:04.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо O_M за это полезное сообщение::

    Afina (01.04.2018)

  12. #9
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,721
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,526 (постов: 2,217)
    Записей в дневнике
    6
    O_M, чьи стихи?

    Поведение животных учеными обычно объясняется. Их предчувствие имеет физические основы, забота о потомстве рациональна и ровно столько длится, сколько требуется для подрастания молодняка. Но конечно искры разума и необъяснимого поведения - это факт, но оно они обычно наблюдаются в отношениях с человеком.
    Цитата Сообщение от O_M Посмотреть сообщение
    в душе, в сердце, пусть даже и неопытном
    То есть извне знаков, подсказок, "генетических" подсказок быть не может, и все наши поступки все же продиктованы собственным опытом, даже если мы не можем это объяснить? В принципе, верующий правильное решение может объяснить божьей помощью?

  13. #10
    Старожил
    Регистрация
    20.03.2018
    Сообщений
    2,537
    Поблагодарил(а)
    205
    Благодарностей: 390 (постов: 355)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    чьи стихи?
    Мой любимый поэт, Арсений Тарковский, отрывок из стихотворения "Григорий Сковорода"

    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    То есть извне знаков, подсказок, "генетических" подсказок быть не может
    Не знаю. Если не считать интуицию, то не знаю. Но интуиция, имхо, это рациональный опыт, просто неструктурированное, недостаточно оформленное для вербализации знание. В другую какую-нибудь интуицию мне как-то не верится.

    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    В принципе, верующий правильное решение может объяснить божьей помощью?
    Как-то в детстве) я как-то услышала в кино "Три мушкетера" песенку персонажа второго плана (Е.Цыплакова), содержавшую что-то вроде молитвы. И не особенно задумываясь попробовала как-то так помолиться и попросить не Бога, но ту святую из песенки. Сделала так раз, и моя просьба исполнилась. Сделала два - и опять исполнилась. На этом месте я просто испугалась и решила больше не молиться по всякому ерундовому поводу, а оставить все молитвы на тот час, когда действительно нужны).

    А вообще не могу отвечать за верующих, потому как я стихийно верующая), как-то по своему)...

    Но даже в том детском случае, думаю, что-то в этом было. Не так механистично, чтоб до этой самой святой моя молитва дошла, но каким-то косвенным образом мб почувствовалась моей мамой. Я собственно молилась о том, чтобы она не ругалась за то, что я что-то там не так сделала).

  14. 1 пользователь сказал cпасибо O_M за это полезное сообщение::


Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Фэтфобия: как вы относитесь к полным людям
    от Правдивая Ложь в разделе Психика и тело
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 30.12.2018, 02:09
  2. Как научиться отказывать людям, не обижая их?
    от Afina в разделе Психология общественных отношений
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 12:21
  3. Когда ничего не помогает
    от Аноним в разделе Депрессии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.02.2017, 08:31
  4. Почему я привязываюсь к чужим людям и плохо ли это?
    от Евгения в разделе Психология общественных отношений
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 20.07.2015, 11:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •