Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 48
  1. #1
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,747 (постов: 1,543)
    Записей в дневнике
    13

    Фашистский крест

    Один мой знакомый, побывав в Непале, рассказывал, какое на него произвело неизгладимое впечатление изображения свастики на одной из клумб перед гостиницей. Конечно, он как человек европейский связывает изображение креста исключительно с фашистами и страшным периодом жизни нашей страны. В этой же горной стране о фашизме, скорее всего даже никто и не знает, а крест символизирует с богатством, радостью, счастьем. А ведь на самом деле свастике уже не одна тысяча лет, и даже слово «свастика» происходит из древнеиндийского языка.

    И мне вот стало интересно узнать, насколько адекватно вы (мы) смогли бы воспринимать, этот неоднозначный символ, ведь для нас он означает боль утрат? В общем мне стало интересно ваше мнение. Так как за столом, где мы слушали рассказ об этой удивительной стране, разгорелся нешуточный спор и некоторые утверждали, что такое резко негативное восприятие из-за нашей необразованности, другие же настаивали, что это наша свое города генетическая память. Кто из спорящих прав, как считаете?
    Последний раз редактировалось Шериф; 11.10.2015 в 22:59.

  2. #2
    Форумчанин
    Регистрация
    11.09.2015
    Сообщений
    162
    Поблагодарил(а)
    1
    Благодарностей: 7 (постов: 6)
    Каждый воспринимает этот графический элемент через призму своего опыта, для кого то это борьба за торжество рассы, для кого то это знак политической партии

  3. #3
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,747 (постов: 1,543)
    Записей в дневнике
    13
    sergei1980, но ведь в Непале это полностью положительный знак. Солнце, богатство, счастье, но ни как не убийства и ложь.

  4. #4
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,521 (постов: 2,212)
    Записей в дневнике
    6
    Шериф, это древнейший не только арийский, но и славянский символ с массой положительных толкований. А нацисты взяли готовенькое. Впрочем, они много чего испоганили.
    Перунов Цвет, или цветок папоротника целительный знак, показывает клады.
    Это символ рода, его носили на одежде. Ну и конечно саму свастику, загнутую и влево, и вправо. Именно фашистский знак - символ порядка во вселенной. А в обратную сторону - символ жизни.

    В древней вышивке народной постоянно присутствует.

    Так что тут и Непал не главное - знак этот сакральный у многих народов.
    Изображения Изображения  

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Правдивая Ложь за это полезное сообщение::

    Afina (12.10.2015)

  6. #5
    Старожил Аватар для Afina
    Регистрация
    13.01.2015
    Сообщений
    8,086
    Поблагодарил(а)
    2,798
    Благодарностей: 1,710 (постов: 1,498)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    А нацисты взяли готовенькое. Впрочем, они много чего испоганили.
    Во-во. Древний и очень положительный символ перевернули на свой лад.

    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    И мне вот стало интересно узнать, насколько адекватно вы (мы) смогли бы воспринимать, этот неоднозначный символ, ведь для нас он означает боль утрат?
    Нацисты (современные) редко используют свастику саму по себе. Обычно рядом присутствуют ещё какие то символы, или слова. Так что, отношение очень разное, в зависимости от того, что в данный конкретный момент этот символ выражает.

    Цитата Сообщение от sergei1980 Посмотреть сообщение
    для кого то это знак политической партии
    Интересно, что сам Сталин подарил этот символ Гитлеру в 1920 году, для обозначения его партии.

  7. #6
    Форумчанин
    Регистрация
    11.09.2015
    Сообщений
    162
    Поблагодарил(а)
    1
    Благодарностей: 7 (постов: 6)
    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    sergei1980, но ведь в Непале это полностью положительный знак. Солнце, богатство, счастье, но ни как не убийства и ложь.
    Я же написал в меру своего опыта, Напале так, в Нацисткой Германии так. В чем сложность то разные люди по разному воспринимали эту символику.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Интересно, что сам Сталин подарил этот символ Гитлеру в 1920 году, для обозначения его партии.

    книга Моя борьба (более известное звучание маин камп) А. Гитлер
    Хотя говорят что И.Сталин подарил эту книгу А. Гитлеру

  8. #7
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,249
    Поблагодарил(а)
    1,281
    Благодарностей: 919 (постов: 780)
    Можно долго спорить о том, что когда-то свастика была хорошим и добрым символом, но после событий 1933-1945-го года это стал символ массовых убийств по национальному признаку.
    И тут уже ничего не поделать.
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Интересно, что сам Сталин подарил этот символ Гитлеру в 1920 году, для обозначения его партии.
    Afina, ну зачем вы распространяете фейки? Не мог Сталин дарить Гитлеру никакой символ для его партии, так как одна из основных идей нацизма, если вы не знаете – это борьба с мировым коммунизмом.
    Точнее – физическое уничтожение коммунистов, чем Гитлер и занялся после прихода к власти в 1933 году. А также, совместно с Японией и Италией, создал Антикоминтерновский пакт в 1936 году, главной целью которого было уничтожить СССР, как оплот мирового коммунизма.
    Кстати, это все подробно расписано в программной книге нацизма «Майн Кампф».
    Кроме того, в 1920 году Адольф Гитлер не был фюрером и даже руководителем национал-социалистической партии, а рядовым членом разных мелких немецких партий.
    А в России в это время бушевала гражданская война, которая закончилась в 1922 году, и в это время Сталин был рядовым военачальником уровня командира дивизии, и руководил то обороной Царицына. то еще какого-то города.
    Где бы они встретились? И зачем?

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Observer за это полезное сообщение::


  10. #8
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,747 (постов: 1,543)
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    так как одна из основных идей нацизма, если вы не знаете – это борьба с мировым коммунизмом.
    А как же вся та "подковерная" политика Германии и СССР почти до самого начала войны с СССР? Договор о дружбе и сотрудничестве, совместный парад? Почему это все проводилось, если нацисты воевали против коммунистов?

  11. #9
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,521 (постов: 2,212)
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    А как же вся та "подковерная" политика Германии и СССР почти до самого начала войны с СССР? Договор о дружбе и сотрудничестве, совместный парад? Почему это все проводилось, если нацисты воевали против коммунистов?
    Тут дискуссий не по тс Вы кучу зарядили. Да и какая разница, что где подковерное было, если мы говорим о символах? А символ должен быть понятен и безупречен, как цвет крови на флаге СССР. Есть другие версии: фашистский крест - противопоставление звезде Давида. И вот популярное: символ "свистнули" в Тибете, позарившись на мощное древнее сакральное значение. Загнутые вправо зубцы - движение вперед, крест - как у крестоносцев. Но ряд экспертов утверждает, что раз фашистский крест имеет наклон (официально он под 45 градусов к земле), то это стало означать "поверженный крест", то есть сами они себя и приговорили.

  12. #10
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,249
    Поблагодарил(а)
    1,281
    Благодарностей: 919 (постов: 780)
    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    А как же вся та "подковерная" политика Германии и СССР почти до самого начала войны с СССР? Договор о дружбе и сотрудничестве, совместный парад? Почему это все проводилось, если нацисты воевали против коммунистов?
    Вы вбросили такую пачку фейков, что для их опровержения потребуется много времени
    Дело в том, что многие люди и в России, и на Западе ненавидят коммунизм - на что имеют полное право, это их личное дело, что ненавидеть.
    Я нормально общаюсь с такими людьми и с удовольствием слушаю их аргументы.
    Но, к сожалению, среди них встречаются и «религиозные фанатики», которые считают любую ложь оправданной, если она служит «благой цели».
    Последние часто занимаются перекручиванием существующих фактов, подменой дат и придумыванием не существующих событий, что стыдно.
    Выше мы видели очень наглядные пример – совершенно бредовую сказку, что свастику Гитлеру подарил Сталин в 1920 году
    А теперь по пунктам:
    С приходом к власти в Германии Гитлера в январе 1933 года торговый оборот между СССР и Германией резко сократился: если в 1931 он составлял 1 066 миллионов марок, то в 1937 упал до 182 миллионов марок.
    В результате он стал ниже, чем товарооборот Германии с такими небольшими странами, как Польша и Финляндия.
    5 сентября 1933 была закрыта знаменитая советско-германская танковая школа (та, самая, о которой так любят говорить журналисты ), которая просуществовала с 1926 года.
    Причем 5 сентября в Германию уехал последний эшелон с оборудованием.
    В дальнейшем отношения СССР и Германии были даже хуже, чем у СССР и США в разгар холодной войны.
    В 1936 Италия и Германия вмешались в войну в Испании, высадили десант, перебросили танковые части и авиацию. В результате на стороне антиправительственных фашистских войск воевало более 150 тысяч военнослужащих итальянской армии и 50 тысяч - немецкой.
    Естественно, правительственные воска стали терпеть поражение за поражением.
    Советский Союз решил поддержать законное правительство и с мая 1937 начал поставки самолетов и танков в Испанию и набор добровольцев.
    В результате, вплоть до апреля 1939, когда фашисты победили, немецкие танкисты стреляли в советские танки, советские летчики сбивали немецких, а солдаты обоих стран дрались в рукопашных схватках.
    Когда Гитлер начал экспансию в Европе (1938 год), то мнения разных стран разделились: если Франция и Великобритания взяли курс на то, чтобы отдать Австрию и Чехословакию Гитлеру и после этого подписать с ним договора о ненападении (в сентябре и декабре 1938) – то США и СССР последовательно выступали против нацистской агрессии.
    Советский Союз в 1938 году даже планировал переброску в Чехословакию около 5 дивизий, для противодействия немецкой агрессии – но Польша и Румыния, которым Гитлер пообещал кусочки при разделе пирога, запретили переброску войск через свою территорию.
    Последний раз редактировалось Observer; 13.10.2015 в 22:32.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •