Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 20
  1. #1
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,522 (постов: 2,213)
    Записей в дневнике
    6

    Свобода, диктатура, нирвана

    Что такое свобода?
    Свобода – отсутствие препятствий, свобода – следование желаниям...

    Свобода – это тотальная самореализация

    Свобода... государства не вправе предписывать человеку какие-либо взгляды, а только лишь внешнее поведение.

    Полная Свобода - это просто осознавание текущего выбора.

    Свобода - это право делать все, что разрешено законом; если бы гражданин мог делать то, что запрещено законом, то не имел бы свободы, поскольку и другие люди воспользовались бы этим правом

    Свобода - это осознанная необходимость

    Приведены высказывания Великих, а в словарях определение свободы также состоит из нескольких вариантов, пунктов - смотря что имеется ввиду. Так что простыми словами это не опишешь. Человек пытается познать смысл свободы с древнейших времен. Даже разница в верованиях дает разное понятие свободы. Скажем, как понимает ее западный человек и как - буддист. Нирвана - освобождение от своих страданий и желаний - высшая форма освобождения человека, тогда как на западе полный отказ от выполнения желаний означает смерть.


    Политик в понятие свободы вкладывает иной смысл:
    полное подавление свобод - это диктатура, ее антипод анархия будет ли полной свободой?

    Синергетика говорит:
    диктатура сменяется хаосом, а хаос при благоприятных условиях (прежде всего высоком уровне самосознания) превращается в самоорганизацию (т.н. гражданское общество), в котором достигается гармония между волей отдельного человека и волей общества в целом.

  2. #2
    Старожил Аватар для Шериф
    Регистрация
    13.01.2015
    Адрес
    Гора
    Сообщений
    10,909
    Поблагодарил(а)
    1,211
    Благодарностей: 1,747 (постов: 1,543)
    Записей в дневнике
    13
    А я наверно слишком приземлен, для меня свобода это возможность жить так как тебе хочется, не нарушая общечеловеческих законов и норм. Хотя вот осознание текущего выбора - это круче! Но как этого добиться?

  3. #3
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,522 (постов: 2,213)
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Шериф Посмотреть сообщение
    жить так как тебе хочется, не нарушая общечеловеческих законов и норм
    Шериф, тут же напрашивается спросить: а если хочется их нарушить? Это же уже не свобода? По-настоящему свободен тот, кто на человеческие законы плюет. Но за это его общество, скорее всего, отправит в тюрьму, то есть свободу ограничит!!! Замкнутый круг какой-то...
    В свете этого появилась мысль: деньги дают свободу или их отсутствие? Олигарх, имея деньги, безнаказанно практически плюет и на законы, и на нормы поведения (есть же такие господа), но они связаны обязательствами в процессе зарабатывания этих денег. Тот, у кого обязательств нет, по теории, должен находиться в полной нирване!

  4. #4
    Старожил Аватар для Maska
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,347
    Поблагодарил(а)
    165
    Благодарностей: 338 (постов: 267)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    ее антипод анархия будет ли полной свободой?
    Нет, анархия это не полная свобода. Там тоже есть особенности, которые не могут позволить части общества, получать преференции от свободной жизни. Хотя, в теории всё очень красиво, за исключением диктатуры, но общество не может быть абсолютно свободным. В любом обществе его часть будет ущемлена. Важно, чтобы не была ущемлена его значительная часть. Тогда это диктатура.
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    В свете этого появилась мысль: деньги дают свободу или их отсутствие?
    Скорее больше свободны те, у кого денег нет.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Maska за это полезное сообщение::


  6. #5
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,522 (постов: 2,213)
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Maska Посмотреть сообщение
    Там тоже есть особенности, которые не могут позволить части общества, получать преференции от свободной жизни.
    Я вообще не понимаю, как такое устройство жизни работает. Говорят, анархия - как хаос, наступающий после сокрушения порядка. Но все эти летающие хаотичные частицы в конце-концов выстраиваются вокруг новых центров силы, то есть образуют новый порядок.

    Цитата Сообщение от Maska Посмотреть сообщение
    Скорее больше свободны те, у кого денег нет.
    Но так не хочется без них оставаться. Хочется кушать, лечиться, одеваться, ездить на курорты. Мы сами себя закабаляем? Скажем, монах - свободен. Юродивый, странник-паломник - они свободны, и они без страха рубят правду-матку сильным мира всего. И те терпят, как правило. Их уважают, но их доли не хотят.

  7. #6
    Старожил Аватар для Maska
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,347
    Поблагодарил(а)
    165
    Благодарностей: 338 (постов: 267)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Я вообще не понимаю, как такое устройство жизни работает.
    Не знаю, примеров такого устройства общества ведь еще не было, но вполне возможно, что это действительно так. Образуются новые центры силы, которые и обеспечивают определенный порядок.

    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Скажем, монах - свободен.
    Монарх один из самых зависимых и не свободных людей. И, ведь монарх, не бессребреник, монарх как правило богатый человек. А вот отшельник свободен.

  8. #7
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,250
    Поблагодарил(а)
    1,282
    Благодарностей: 919 (постов: 780)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    полное подавление свобод - это диктатура, ее антипод анархия будет ли полной свободой?
    Анархия – это гениальное изобретение Батьки Нестора Махно, который внушил своим последователям, что они полностью свободны
    На самом деле – в его армии существовала жесткая иерархия власти, младшие военачальники подчинялись старшим, а те, в свою очередь, самому Нестору Махно. И проявления неповиновения карались жесточайше.
    У Махно была даже своя контрразведка. Кстати, начальник его контрразведки, Лев Николаевич Задов, потом сделал стремительную карьеру в НКВД
    Вот такая вот анархия...

  9. #8
    Старожил Аватар для Maska
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,347
    Поблагодарил(а)
    165
    Благодарностей: 338 (постов: 267)
    Родоначальником российского движения анархии был Михаил Бакунин, Нестор Махно являлся всего лишь одним из его последователей. Поэтому пример с Махно не очень удачный. Он всего лишь реализовал своё видение анархии, причём в военное время, что является некорректным примером для сравнения. Почитайте одну из знаменитых работ Бакунина, книгу "Государственность и анархия", написанную в 1873 году.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Maska за это полезное сообщение::


  11. #9
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,718
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,522 (постов: 2,213)
    Записей в дневнике
    6
    Понятие анархии заложили французские (Прудон) и немецкие философы (Кант) в середине 19 века. Бакунин "домысливал" практическую часть и применение к Российской империи.
    Цитата Сообщение от Maska Посмотреть сообщение
    Почитайте одну из знаменитых работ Бакунина, книгу "Государственность и анархия", написанную в 1873 году.
    Maska, Вы читали?! Снимаю шляпу!
    Открыла в интернете - многое сейчас читается ...странно. А главные враги русского народа - немцы, турки и татары. Если бы не они, жили бы благостно мирными общинами без царей и полиции.

    вольный братский союз вольных производителей, ассоциаций, кооперативов, общин и областных федераций.
    Некоторые называют это не учением, а утопией. Наверное, это ближе к истине. Вот вспоминают новгородское вече, земские собрания и представляют, что 1/6-ая суши может жить отдельными "кооперативами", причем люди в них должны быть сознательными и не склонными к завоеваниям и излишнему накопительству - в какой-то мере должно быть равенство. А что делать с размещающимися по границам этих "кооперативов" немцами, турками и татарами? Провести там революции, чтобы тоже жили хорошо. Тем не менее, анархия Бакунина предполагает какое-то общественное устройство, какую-то власть.

    Последователь был Кропоткин. Нестор Махно до увлечения анархизмом был бандит и террорист, каторжанин, что, конечно, сказалось на его видении продвижения своих взглядов.

  12. #10
    Старожил Аватар для Maska
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,347
    Поблагодарил(а)
    165
    Благодарностей: 338 (постов: 267)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Понятие анархии заложили французские (Прудон) и немецкие философы (Кант) в середине 19 века. Бакунин "домысливал" практическую часть и применение к Российской империи.
    Совершенно верно. Но, до Бакунина это течение не было сформировано в некую идею, которую можно было применить на практике. А Кропоткин. В своих воспоминаниях Махно, как практик, был разочарован личностью Кропоткина. Поэтому, хоть тот и считается одним из отцов анархизма, но иконы из него не получилось. Бакунина я полностью не смогла прочесть но с материалами знакомилась, мне это было необходимо по одной работе.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •