Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,720
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,525 (постов: 2,216)
    Записей в дневнике
    6

    Библейские сюжеты в живописи: Сусанна и старцы.

    Есть изображения святых и священных сюжетов, которые мы называем иконами. И есть направление в искусстве, берущее для вдохновения и изображения сюжеты священных книг. Тому есть много причин. Во-первых, сюжеты эти незаурядные, всем культурным людям известные, очень жизненные и эмоциональные, дающие свободу в выборе творческих инструментов. Во-вторых, художники писали картины, отвечая запросам времени. А время, образ жизни потребителей живописи - богатых и знатных - требовали в эпоху Позднего Возрождения (1500-ый год) обнаженной натуры, прекрасных дев и красивых юношей на стенах своих дворцов. Вроде как неприлично, но вот на библейскую тему сюжет неприличным быть не может. Некоторые такие истории особенно ценились живописцами, и повторялись на их картинах - у каждого на свой лад. Что же мы должны видеть в результате, и что видели предки: фривольную картинку или наполненную смыслом иллюстрацию притчи? А это у кого как получилось!

    Один из таких сюжетов - "Сусанна и старцы": Сусанна - прекрасная молодая еврейка, жена Иоакима - купалась одна в своем саду, без служанок. При этом за ней подсматривали два старца (видимо, не в первый раз) - предположительно еврейские старейшины, то есть сами судьи, высокопоставленные и уважаемые люди.

    «Оба они были уязвлены похотью к ней, но не открывали друг другу боли своей, потому что стыдились объявить о вожделении своем, что хотели совокупиться с нею. И они прилежно сторожили каждый день, чтобы видеть её».
    После, когда, вымывшись, Сусанна собралась домой, старцы стали ее домогаться, запугивая, что если откажет - обвинят ее в прелюбодеянии, что в саду она встречалась с молодым любовником, то есть оговорят. Сусанна всё равно им отказала, и те выполнили обещанное. Сусанна арестована и приговорена к смерти, хоть и клянется в своей невиновности. Юноша Даниил - будущий пророк - взялся защитить ее. Старцев разделили и провели "перекрестный" допрос - и те не сошлись в деталях. Один сказал, что было все под мастиковым деревом, другой - под вечнозеленым дубом. Сусанну освободили, а старцев закидали камнями.

    Такой аппетитный сюжет дал вдохновение многим художникам:

    Рубенс



    Тинторетто



    Рени Гвидо



    Себастьяно Риччи



    Герард Ван Хорфост



    И это только маленькая часть этого буйства фантазии по изображению страданий нагой красавицы и коварных похотливых стариков.

    По сути же сюжет обличает лжесвидетельство и показывает мудрость ставшего после знаменитым пророком-судией Даниила, и в живописи должен выглядеть так:



    Невинная Сусанна стоит пред юным Даниилом, клеветников же ждет казнь. «И Даниил стал велик перед народом с того дня и потом».

  2. #2
    Старожил Аватар для Afina
    Регистрация
    13.01.2015
    Сообщений
    8,086
    Поблагодарил(а)
    2,798
    Благодарностей: 1,712 (постов: 1,500)
    Сусанна такая мощная дама.

    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Что же мы должны видеть в результате, и что видели предки: фривольную картинку или наполненную смыслом иллюстрацию притчи? А это у кого как получилось!
    Даже на этих картинах видно отношение самого художника к данному сюжету. Внимательно посмотрите на две работы
    Тинторетто. На первой картине Сусанна любуется на себя в зеркало, а значит она кокетка. На другой, когда старцы её домогаются, у неё довольно таки спокойное выражение лица и ни капли недовольства, или страха. По сути, я думаю, что
    Тинторетто осуждал женщин за их соблазнительность и в грехах мужчин винил именно женщин.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Afina за это полезное сообщение:

    Правдивая Ложь (30.01.2016),Observer (03.02.2016)

  4. #3
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,720
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,525 (постов: 2,216)
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Сусанна такая мощная дама
    Рубенсовские дамы все такие Такое представление о красоте было. И о здоровье тоже: красивая богатая женщина в те времена не могла быть тощей.

    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Тинторетто осуждал женщин за их соблазнительность и в грехах мужчин винил именно женщин
    Может, и так. У меня еще есть две версии: Тинторетто - самый ранний из этих художников. Может, при нем живопись была более примитивной? Вторая версия - старцы его вообще не интересовали - так, для формальности, чтобы сюжет попадал в "приличные". Просто хотел нарисовать нагую женщину, и как можно более пикантнее.

    Сусанну рисовали и более поздние художники, и в 20 веке, и в 19-ом:



    Интересно, читали ли они Библию?

  5. #4
    Старожил Аватар для Afina
    Регистрация
    13.01.2015
    Сообщений
    8,086
    Поблагодарил(а)
    2,798
    Благодарностей: 1,712 (постов: 1,500)
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Может, при нем живопись была более примитивной?
    Вряд ли. Ведь он учился у самого Тициана, и дескать сам Тициан видел в нём конкурента. Тинторетто был очень востребованным живописцем в своё время, но именно обилие заказов сделало из него халтурщика. Такое тоже бывает. Ведь талант нельзя пускать на поток, на рождение шедевра нужно время, и вдохновение.

    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    И о здоровье тоже: красивая богатая женщина в те времена не могла быть тощей.
    Помните картину "Купчиха за чаем" Кустодиева? Он её рисовал с 19 -ти летней соседки-студентки. Сравните набросок и саму картину. Это забавно.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Afina за это полезное сообщение::


  7. #5
    Старожил Аватар для Observer
    Регистрация
    16.01.2015
    Сообщений
    3,262
    Поблагодарил(а)
    1,288
    Благодарностей: 919 (постов: 780)
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Сусанна такая мощная дама.
    Это да
    Но тогда были такие каноны красоты.
    Если бы эту картину рисовали бы сейчас, то, возможно, Сусанна была бы тощей манекенщицей с ростом 180 см
    Цитата Сообщение от Afina Посмотреть сообщение
    Даже на этих картинах видно отношение самого художника к данному сюжету. Внимательно посмотрите на две работы
    Тинторетто. На первой картине Сусанна любуется на себя в зеркало, а значит она кокетка. На другой, когда старцы её домогаются, у неё довольно таки спокойное выражение лица и ни капли недовольства, или страха.
    Это вы точно подметили ) Когда смотришь на некоторые из этих картин – то кажется, что Сусанна всеръез задумалась: а не согласиться ли мне на это предложение?
    Особенно на той, где старик уже положил ей руку на грудь, а она даже не собирается ее сбросить
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Рубенсовские дамы все такие
    Да-да-да Рубенс – просто фанатик какой-то крупных женщин со складочками и десятками килограмм лишнего жира
    Цитата Сообщение от Правдивая Ложь Посмотреть сообщение
    Вторая версия - старцы его вообще не интересовали - так, для формальности, чтобы сюжет попадал в "приличные". Просто хотел нарисовать нагую женщину, и как можно более пикантнее.
    У меня тоже такое впечатление

  8. #6
    Новичок Аватар для Игорь Леванов
    Регистрация
    25.04.2016
    Адрес
    Дмитров. Московская область
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    0
    Благодарностей: 5 (постов: 5)
    На тему секса в искусстве.

    Тайна древнегреческого мифа

    Золотые Осознанные Сновидения

    ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ МИФ «Слепой Тиресий был один из самых знаменитых прорицателей древности. Насчёт его ослепления существует следующий миф: однажды, во время прогулки на горе он увидел две змеи, которые случались. Тиресий их разъединил (или убил) и из-за этого был превращён в женщину. Семь лет позже он увидел опять две змеи, которые спаривались. Он опять же им помешал. И опять стал мужчиной. Когда-то Зевс спорил с женой Герой о том, кто испытывает больше удовлетворения при любви: мужчина или женщина? Решили они спросить у Тиресия, который, испытал на себе и женскую и мужскую плоть. Он им ответил, что, если наслаждению дать десять балов, то женщина достигала девятый, а мужчина только первый. Богиня Гера пришла в гнев, из-за того, что Тиресий открыл секрет её пола и ослепила его. Но Зевс, с другой стороны, дал ему дар прорицания и долгожитие».
    ПРОСВЕТЛЁННЫЙ ВЗГЛЯД «Богиня Гера пришла в гнев, из-за того, что Тиресий открыл секрет её пола и ослепила его». Ослепила не из-за секрета удовольствия, а из-за того, что удовольствие затмевает веру, человек не может одновременно смотреть во вне и во внутрь. Если смотреть поверхностно, то видятся странные вещи, в Америке акционеры снимают управляющего компанией, если узнают, что у него есть любовница. Им что женщину жалко? Просто исследования показали, что наличие любовницы один из предвестников ошибки в бизнесе. Почему должно быть тайной, что женщина может испытать больше удовольствия, чем мужчина? ОШО говорил: «Чем больше мужчина увлечён сексом, тем меньше его на остальное хватает». ОШО наверно это хорошо знал, в Индии мусульмане имеют четырёх жён. А остальные могут иметь только одну жену. Количество исповедующих ислам постоянно растёт.
    У мужчин больше возможности созерцать Господа, вот за раскрытие этой тайны Богиня Гера ослепила Тиресий. В Русской православной церкви было тысячу святых, ещё канонизировали две тысячи новомученников, посмотрите соотношение мужчин и женщин среди святых. Святых, которые в Царствие Небесном созерцают Господа.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Игорь Леванов за это полезное сообщение::


  10. #7
    Старожил Аватар для Правдивая Ложь
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    12,720
    Поблагодарил(а)
    2,765
    Благодарностей: 2,525 (постов: 2,216)
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Игорь Леванов Посмотреть сообщение
    Почему должно быть тайной, что женщина может испытать больше удовольствия, чем мужчина?
    А почему я должна верить? Может, это сказка, придуманная мужчинами?


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •